#4 "Der weiß, was er sagt" – mit Dr. Sascha Schwindling

00:00:00: Und der reißt die Lücke.

00:00:03: und jetzt ein sauberer Wechsel aufs Rad.

00:00:07: Sie nimmt die Außenbahn und zieht vorbei,

00:00:10: sie zieht davon!

00:00:22: Ein Blick durch Schlüsselloch.

00:00:25: Ein Blick hinter die Kulissen und einen Blick auf das Team ums Team.

00:00:30: Das ist heute unser Thema bei mehr als nur Gold und sehr dankbar bin ich dafür dass wir heute einen Trainingswissenschaftler zu Gast haben, aber nicht irgendeinen sondern derjenige, der auch die stellvertretende Leitung am Olympiastützpunkt Rheinland-Pfalz Saarland hat.

00:00:50: Herzlich willkommen in diesem Podcast Lieber Sascha Schwindling.

00:00:57: Wobei ich jetzt schon einen Fehler begangen habe denn es ist ja der Doktor Sascha Schwindling.

00:01:04: Aber auf den Titel lege ich nicht viel Wert.

00:01:06: Kann gerne weg sein!

00:01:09: Hätten wir das schon mal geklärt und aus Du direkt eingeführt, aber wenn wir schon beim Doktortitel sind, magst du uns verraten in welcher Fachdisziplin du deinen Doktor denn erworben hast?

00:01:22: Genau ich habe in Sportwissenschaft promoviert.

00:01:24: Und es war zu meiner Zeit als ich noch am Institut für Sport- und Präventivmedizin... bei Tim Mayer tätig war und da ein Bereich Laktagewellen, Diagnostik erarbeitet habe.

00:01:35: Und dann war ich auch selbst im Radsport komme hat sich halt angeboten auch in dem Bereich dann meine Promotion zu schreiben.

00:01:42: Jetzt haben wir aus der Navita schon mindestens zwei Stationen herausgehört nämlich Institut für Sport- und Präventivmedizin an der Universität des Saarlandes zum einen und zum anderen Du kommst aus dem Radspot könnte man sagen ein Sportler durch und durch?

00:02:00: Wenn man zwar gleich mit den Leistungssportlern hier im USP zusammenarbeitet, setzt man die Lad immer noch mal ein bisschen tiefer.

00:02:08: Aber natürlich Sport ist meine Leidenschaft in allen Bereichen.

00:02:12: Bei mir ist es so dass sich die Theorie und die Anwendungen von der Theorie dann in die Praxis auch dann am selbst daran das nochmal zu erfahren und zu erleben eine große Leidenschaft ist um das dann auch nochmal zu vermitteln an die Sportler hier im usp.

00:02:26: Das macht mir da meistens Spaß Das lebe ich gerne.

00:02:30: Jetzt kann man schon sagen, dass Sport einen großen Teil meines Lebens ausmacht.

00:02:35: Das bedeutet du bist auch selbst noch jeden Tag auf einer Trainingsfläche oder auf einer Bahn unterwegs?

00:02:41: Oder im Wald?

00:02:43: Meistens im Wald.

00:02:44: Also eigentlich jeden Tag im Wald unterwegs mit dem Mountainbike.

00:02:48: Auf der Trainingspläche im Kraftraum bin ich auch jeden Tag das allerdings mehr beruflich bedingt bei der Begleitung von Athleten.

00:02:54: Man versucht dann selbst nochmal die Sachen... aus oder probiert sie aus, die man den da noch in die Hand gibt.

00:03:00: Damit man so das Leiden und das Anfassen auch dann selbst nochmal erfährt.

00:03:05: Weil ich finde es macht viel aus.

00:03:06: Man wirkt authentischer nochmal gegenüber den Sportlern wenn man nicht nur Sachen empfiehlt und denen aufs Auge drückt soll man ihn auch zeigt hier.

00:03:12: Ich mache das auch so weil das bringt dich weiter.

00:03:17: Wenn wir an dem Kraftraum am OSP denken dort hängt ein Schild Da steht drauf Jammann hilft nicht

00:03:28: Richtig, ja.

00:03:29: Aber es gehört dazu... also wenn ich den Sportler immer nur das machen lasse was er nicht Spaß macht wo er nicht jammer hat dann wird er nicht besser.

00:03:41: Ich versuche schon mal an die Grenze zu kommen und ich sage auch immer ganz gerne Wenn so ein Drittel des Trainings was ich euch aufpürte dann ihr nicht mögt Dann mache ich meinen Job richtig

00:03:53: So dann sind wir schon mittendrin in der Jobbeschreibung.

00:03:55: Also Was macht ein Trainingswissenschaftler-Bio-Mechaniker an einem Olympia-Stützpunkt?

00:04:02: Wenn wir diese Stelle ausschreiben müssen, was schreiben wir denn da rein?

00:04:08: Ganz vielfältig.

00:04:09: Weil wir hier im USP viele Sportarten haben, die ihr betreuen.

00:04:13: Das sind natürlich die Kernsportarten mit Badminton-, Triathlon-, Ringenleichtathletik wo wir Bundesstützpunkt sind – was Michael schon erzählt hatte.

00:04:22: Aber wir haben auch andere Sportarten in denen wir einzelne Bundeskadeathleten haben Sei es im Schwimmen, im Radsport, in Gerättouren und die alle zu betreuen als Serviceleistung.

00:04:35: Das heißt einerseits Tests mit denen zu machen.

00:04:38: das war in der Vergangenheit der OSP so die Hauptaufgabe der Trainingswissenschaftler dass man Leistungstests durchgeführt hat.

00:04:46: Man kennt relativ hart leistungsdiagnostiken mit Schwellenkonzepten oder auch biomechanische Kraft-Tests.

00:04:54: Mittlerweile, das hört man immer mehr auch aus den anderen OSPs.

00:04:58: Das verschiebt sich... ...das Arbeitsgebiet mehr in die Praxis hinein.

00:05:02: Das Angebot von... Man nennt es so allgemeinen Athletiktraining zwar aber ist dann doch deutlich mehr was man im Kraftraum selbst macht.

00:05:11: Das hängt zum Teil damit zusammen neuen technischen Entwicklungen.

00:05:16: Man muss nicht mehr unbedingt ins Labor gehen um Leistung zu messen sondern kann es wirklich ronde Fly im Feld messen.

00:05:23: Die Radsportler haben damit angefangen mit Wattmesskurbeln.

00:05:27: Es gibt mobile Spirugeräte, man hat in der Kraftdiagnostik Systeme wo man wirklich die Geschwindigkeiten messen kann von der Handel oder von den Gewichtsscheiben und muss dadurch nicht mehr unbedingt nur Diagnostika machen im Labor und ist dadurch halt nochmal ein externer Valida wenn man wirklich in der Praxis genau das misst was dann auch ja zu Ergebnissen führt und dafür schiebt sich die Arbeit so ein bisschen mehr hin.

00:05:53: Aber es hat beide Teile da, also zum Teil natürlich Laborarbeit, Diagnostik dort aber auch Betreuung von Trainingsanheiten.

00:06:02: Auch das Erstellen von neuen Trainingskonzepten.

00:06:05: wenn sowas auf den Markt kommt.

00:06:07: jetzt ist ja gerade so ein Hot-Topic das Hitze Training dann ist es auch in einer Aufgabe dabei die Trainer und Sportler nochmal dazu beraten.

00:06:17: macht das für sie Sinn Hitzetraining zum Beispiel zu machen oder die Trainingsanpassung zu machen.

00:06:23: Und wie fühlen sie sich überhaupt durch?

00:06:25: Wie gehen Sie das an, das Thema?

00:06:29: Sascha was fasziniert dich denn bis heute an dieser Leistungsphysologie?

00:06:37: Also mich motiviert vielleicht am meisten, wie schnell der Körper sich anpassen kann und wie toll wir als Körper.

00:06:45: wir funktioniert einfach wenn wir die richtigen Reise setzen wie er sich darauf anspringt und sich verändert.

00:06:54: Ich sehe es gerade im Thema Hitzetraining, man macht drei vier Einheiten bei vierzig Grad.

00:07:02: ich weiß was physiologisch dahinter alles passiert da brauchen wir nicht ins Detail zu gehen.

00:07:06: aber ich seh nachher bei der dritten Vierteneinheit schon gleiche Herzfrequenz, gleiche Laktatwerte deutlich mehr Leistung, deutlich höhere Schweißrate höhere Körpergewichtsverlust.

00:07:18: Man denkt im ersten Moment, das wäre schlecht.

00:07:19: aber genau das sind die Anpassungsmechanismen.

00:07:21: und der Körper wird gleichzusfähiger in der Hitze weil er mehr Flüssigkeit schafft auszuwerfen um zu kühlen und der Körper hingegen fürs Nächste mal anpasst nämlich mehr Flüßigkeitsspeicherer dass ich wieder ausschwitzen kann um noch besser zu kühren.

00:07:34: Die Anpassungsm Mechanismen müssen den Körper nur richtig belasten und dann passt es sich an.

00:07:42: Das ist ja ein sehr spannender Ansatz.

00:07:45: Wir zeichnen dieses Gespräch auf, da sind es draußen fast vierzig Grad.

00:07:49: insofern ist dieses Thema Hitze ja ein großes und man darf davon ausgehen viele Grüße gehen raus an den Klimawandel dass wir diese Phasen im in einem Jahr in so nem Rhythmus eines Jahres öfters erleben werden bedeutet das in der Konsequenz noch mehr Belastung wenn's heißer wird?

00:08:13: Ja, es ist so.

00:08:15: Wir erleben ein erster Linie akut durch Hitze geht die Leistung runter.

00:08:20: also wenn ich jetzt einen Fußballer habe der draußen Training machen muss soll das gerade läuft auch die WM und man will qualitativ gutes Training haben was passt Genauigkeit und Schüsse etc.

00:08:33: angeht dann verlege ich natürlich das Training in die Zeiten wo's nicht zu heiß ist wo ich hohe Qualität im Training haben kann.

00:08:42: Das werde ich irgendwann nicht mehr gewährleisten können, sondern muss dafür sorgen dass die Körper eben angepasst daran sind das sie immer noch Hitze tolerieren können.

00:08:50: Und das kann euch erreichen die mich gezielten Hitze Reizsätze es kann passiver Reiz sein.

00:08:55: früher hat man Saunagänge gemacht mittlerweile geht man in solche Hitze oder Umweltkammern wo man kontrollierte Temperaturen einstellen kann und auch überwacht dabei das Training.

00:09:07: das könnte ganz lockere Belastungen sein.

00:09:10: also In der Regel ist das LG-Belastung auf dem Laufband oder eine Wattbelastung am Fahrrad, die würde ich nur den Füß aus Pedal fallen lassen.

00:09:18: Und so nach zwanzig Minuten merkt man dann okay jetzt ist der Körper an seiner Grenze der Kühlung und muss geschafft es nicht mehr eigentlich bei weiterer Belastung den Körper weiter runter zu kühlen und passt sich danach nach Zeit eben daran an dass nächstes Mal diese Kühlinge besser funktioniert.

00:09:35: und ich kann die Leistungen eben hochschrauben über höhere Leistung das nächste mal trainieren unterhins zu bedienen.

00:09:42: Wenn ich mal so die Brücke schlagen darf in das Arbeitsleben, ich kenne Unternehmen bei denen Mitarbeiter zu Hause bleiben oder Meetings absagen mit der Begründung.

00:09:56: Es ist zu heiß!

00:09:58: Ich schaff das nicht.

00:09:59: Okay jetzt nehmen wir die raus, die eine Vorerkrankung haben.

00:10:02: Jetzt nehmen wir sie raus, von was Schwanger sind.

00:10:07: Was bleibt denn dann noch übrig?

00:10:09: Die Erkenntnis, dass Sportlerinnen und Sportler noch diejenigen in unserer Gesellschaft sind?

00:10:14: Die Leistung und Gegenleistung, die dieses Prinzip verstehen.

00:10:18: Das ist ein Thema da bin ich jetzt kein Fachmann für.

00:10:22: aber natürlich es spielt eine Rolle.

00:10:26: wir können uns nicht vor allem schützen sondern müssen eben mit den Veränderungen arbeiten.

00:10:32: und wenn wir jetzt schon anfangen nicht damit zu arbeiten mit der Veränderung mitzugehen dann werden immer abgehängt.

00:10:39: Und das spielt im Sport eine ganz große Rolle, weil wie du sagst ist der Klimawandel den Sehenwert des Spüren.

00:10:46: wir erleben wir und er wird immer mehr.

00:10:48: Und wenn wir jetzt schon anfangen uns nicht anzupassen an diesen Klimawandeln dann sind wir irgendwann im Rückstand und kommen den nicht mehr aufholen.

00:10:58: Wie reagieren denn Sportlerinnen und Sportler für gewöhnlich?

00:11:01: Wenn Du sagst so Jetzt sind es vierzig Grad.

00:11:04: Wir erhöhen die Intensität.

00:11:08: Die erste Einheit in der Hitze ist die Schlimmste.

00:11:11: Das muss man ganz klar sagen, das ist die härteste weil da ist der Körper noch nicht angepasst.

00:11:16: Das ist so ähnlich wie wir uns jetzt zwanzig Grad Temperaturunterschied auf einen auf dem nächsten Tag hier haben dann geht es uns auch erst mal schlechter.

00:11:24: Da merken wir aber auch schon Sondern eine Woche Hitze war okay Jetzt gehts doch und man kann doch damit leben.

00:11:30: Und so ist es da auch bei den Training.

00:11:31: Wenn wir mit der ersten Einheit machen die ist die schlimmste.

00:11:34: Wenn wir dann aber einer dritten, vierten Einheit merken, okay, wir erhöhen jetzt langsam die Belastung.

00:11:39: Dann ist das für dich völlig in Ordnung!

00:11:41: Dann kommen sie damit sehr gut klar und merken auch selbst schon... es motiviert sich auch also wirklich spürbar.

00:11:47: der Effekt bei einem selbst wie ich deutlich mit ihren Puls habe weil mein Blut eben deutlich flüssiger ist man herz weniger leisten muss um die gleiche Leistung zu bringen und dann können wir eben die Leistung hochschrauben.

00:11:57: und da sind die auch motiviert dabei und freuen sich darauf jetzt mehr leisten zu können.

00:12:02: Wie müssen denn die Rahmenbedingungen bei einer solchen Einheit dann sein, damit sie ich sage mal so nicht gefährlich werden?

00:12:09: Also wird im Schatten trainiert trotz hoher Temperaturen muss die Sonneinstrahlung sein.

00:12:17: Ist man vorher besonders vorbereitet vielleicht auch durch Nahrungsergänzungsmittel, Elektrolytlösungen und so weiter.

00:12:23: wie sind denn die Rahmenbedingung zu stellen?

00:12:27: Wir müssen das Indoor in einem Trainingsraum und arbeiten mit der Klimaanlage, dort um die Hitze zu erzeugen.

00:12:37: Das Training darf nie alleine geschehen.

00:12:39: Es muss immer mit entweder zu zweit sein oder überwacht sein.

00:12:43: Natürlich ist man nie gewahrt auch wenn wir Hitze an Passung sprechen.

00:12:47: Ein Hitzschlag ist eine Bedrohung, die wir haben.

00:12:49: Die können wir nie vermeiden aber wir können die Bedingungen so schaffen dass sie kontrollierbar sind.

00:12:55: Und daher isst immer ne betreuende Person dabei Und wir haben hier den Vorteil am OSP, dass die Kühlbecken, die wir zur Regenation nutzen nicht mal fünf Meter oder einer vielleicht ein bisschen mehr.

00:13:08: Fünfzehn Meter entfernt sind zwei Räume weiter und da können wir dann sofort handeln und wenn eine Hitzschlagte ruhen sollte die Person dort in der Kühlkammer oder in den Kühl Becken wieder runterkühlen.

00:13:22: Vorbereitungen darauf sollten natürlich die Sportler hydriert sein.

00:13:26: das machen wir nochmal mit einer Blutkontrolle vorher dass wir sehen, okay wie

00:13:30: ist

00:13:32: die Blutkonzentration gerade?

00:13:34: Wie gut sind sie hydriert?

00:13:35: und auch während des Trainings können wir diese Hydration nochmal über die Kapillablutmessung nochmal kontrollieren.

00:13:44: Skörpergewicht sollte noch mal getrackt werden weil der halt ein Flüssigkeitsverlust halt eben da ist wenn man nicht trinkt.

00:13:51: mittlerweile fachen es aber viele Sportler so viel während des trainings zu trinken das sie teilweise sogar mit mehr Gewichts wieder rausgehen aus der Hetzekammer, als sie vorher eingegangen sind.

00:14:01: Also so eineinhalb Liter in einer Stunde wird an der Regel schon getrunken.

00:14:08: Okay ich stelle mir das gerade in der Tat als Laie sehr belastend vor.

00:14:18: Wann hast du denn für dich entschieden?

00:14:23: Ich will Spitzensportler begleiten weil das was Du jetzt beschreibst ist ja kein Job den man im Alltag macht.

00:14:32: Ich habe eigentlich angefangen, mit der Zeit zurückblickt mich selbst zu trainieren und hab da schwarz dann gefunden.

00:14:41: Das hatte ich schon in der Schulzeit angefangen mit dem Sporttheoriekurs und eine Veränderung selbst zu protokollieren und selbst zu bemessen.

00:14:48: Und das ist immer mehr gewachsen.

00:14:50: Das hat irgendwann gewartet im Verein von Leuten die gefragt haben Kannst du mir Tränkenspläne schreiben?

00:14:56: Dann kamen Leute aus Fannernandvereinen, die gemerkt haben.

00:14:59: Ja, das ist einer der schreibt Tränksplänen des Studiertesport.

00:15:02: Der kennt das vielleicht ganz gut und da ist es so gewachsen einfach mit den Jahren.

00:15:09: Und irgendwann waren es dann schon Top Athleten, die ich zu EM und WM begleitet habe und jetzt hier in dem Job halblich was in meinem Hobby zum Beruf machen können, wo ich jetzt Athleten hab'.

00:15:22: die ich hoffentlich auch in den nächsten Jahren zu Olympia bringen kann.

00:15:27: Wir haben uns zusammengeschaltet über eine Videokonferenz und in deinem Hintergrund sehe ich groß LA-Achtundzwanzig zwischen Heimat und Horizont, wenn du jetzt insbesondere an dieses Großereignis denkst was begeistert dich denn in der Zusammenarbeit mit den Sportlerinnen und Sportern mehr?

00:15:47: Medaillen oder ihr Entwicklungsprozess?

00:15:52: Also, beruflich müsste ich sagen Medaillen.

00:15:54: Weil das ist nachher für unseren Haushalt entscheidend wie viel Geld wir bekommen.

00:15:59: aber mir macht der Entwicklungsprozess.

00:16:00: Das ist meine Leidenschaft und ich versuche immer die Sportler daran zu erinnern ihre Entwicklung in voller Grundzustellen nicht den Vergleich mit anderen weil da es langfristig hält dass auch mehr an wenn wir aus einer Verletzung rauskommen erstmal zu sehen okay guck mal welche Schritte du jetzt schon gemacht hast in den letzten Jahren wie weit du schon gekommen bist.

00:16:22: natürlich nachher oben zu stehen bei einer Meisterschaft ist, dann sind dann die Früchte, die man erntet.

00:16:28: Aber trotzdem sollte man den Fokus immer auf sich selbst gerichtet haben und die eigene Verbesserung im Vordergrund haben.

00:16:34: Die ist gesund, die hält an und dieser Blick ist auch langfristig, dann führt dann irgendwann auch zum Erfolg.

00:16:43: Du hast eben schon diesen Vergleich angesprochen, den Sportler ja gerne machen.

00:16:47: Das gehört auch dazu, dass man guckt wo im Ranking steht man.

00:16:52: was unterscheidet denn Spitzen-Sportlerinnen und Sportler physiologisch gesehen vom in Anführungszeichen normalen Menschen?

00:17:01: Die Geschwindigkeit mit der sie sich an Belastungen anpassen.

00:17:05: also es ist unglaublich wenn man sieht wie schnell ein Sportler eine Belastung Wir überspitzen es ein bisschen, aber der guckt sich die Handelscheiden im Kraftraum nur an und das nächste Mal kann er mehr leisten.

00:17:20: Also macht die Übung einmal und beim nächsten mal schläft er nach drüber und dann macht er das nächstes Mal besser.

00:17:26: oder ich sage dem eine Veränderung, dass Körpergefühl ist einfach unglaublich gut und sagt ihm eine Verwendung was er besser machen soll.

00:17:33: und er macht's genauso.

00:17:35: also dieses Körpergefühle was sie haben in jungen Jahren wahrscheinlich angeeignet haben Und das hat die normalen Bevölkerung nicht.

00:17:45: Da arbeitet man als Normallojahrelang dran, um das zu

00:17:48: schaffen.".

00:17:50: Es gibt ja diesen Begriff vom Trainingsweltmeister der für gewöhnlich beim Wettkampf wenig auf die Reihe kriegt.

00:17:58: Was macht denn aus Talent tatsächlich Leistungen?

00:18:04: Ja es ist schwer zu sagen.

00:18:05: also ich finde wichtig, dass man wirklich die Konsistenz im Training hat dass man über Jahre hinweg konsistent trainiert und dann wird auch der Erfolg kommen.

00:18:15: Natürlich gibt es immer wieder Beispiele, die können im Bettkampf abrufen was man im Training nie erwartet hat.

00:18:23: Darum sind aber die Kollegen aus der Sportpsychologie eher die Experten, die sowas erklären können wie solche Mechanismen funktionieren.

00:18:31: Da versucht man natürlich auch, mit Disziplinen zu arbeiten also das auch die Sportpsyschologen zusammenarbeiten um sich dort vorzubilden, weil das ist auch eine große Rolle.

00:18:42: Aber ich bin eher dafür zuständig den Motor zu bilden der dann zum Wettkampf fährt und der Sportler muss selbst oder zusammen mit den Sportpsychologen dafür sorgen diese Leistung abzurufen.

00:18:56: Welche Irrtümer begegnen dir denn zum Thema Leistungen immer und immer wieder?

00:19:03: Gibt es so eine pauschale Aussage die du treffen kannst?

00:19:08: Ja, das habe ich schon öfters im Umgang mit Sportlerinnen und Sportlern erlebt.

00:19:15: Also was so wirzümer sind ist natürlich das Thema Ernährung.

00:19:23: Was ein riesen Problem ist auch wenn ich keine Ernährungs-Experte aber in social media dieser Ernährungenstrend wirklich wenig Kohlenhydrat zu arbeiten und möglichst gesund sich zu ernähren Das passt nicht zum Hochleistungssportler.

00:19:40: Wenn man ein sicherer Radsportbubble drin ist, die hat es jetzt schon erkannt.

00:19:44: Da gibt's dann auch solche schönen Memes wie man sieht nur Sportlernachung ist.

00:19:49: hier und da geht man durch die Süßigkeitenabteilungen und sieht die ganzen Haribos.

00:19:53: Und genau so ist es weil das ist im Endeffekt die Energie die man braucht beim Training und dem Wettkampf.

00:19:59: Und der Zucker ist ein Freund!

00:20:02: Und nicht der Brokkoli, weil er bringt dich nicht ins Ziel beim Arathon.

00:20:06: Sondern da brauchst du die Gummibärchen.

00:20:08: Da brauchst Du den einfachen Zucker, der dir schnell Energie liefert und viele Sportler gerade im Nachwuchsbereich haben oft eine Angst davor schlecht zu essen und essen dann nix kommt dann Energieabendstraining können wird keine Leistung bringen und wundern sich dann warum sie sich keine Entwicklung haben anstatt lieber schlecht zu Essen genug Energie zu haben, das Training ordentlich absolvieren zu können und eine Veränderung zu erleben.

00:20:35: Und dieses sich selbst geisteln und selbst meinen ich muss mich besonders healthy ernähren schläge dann oft dann ins Gegenteil.

00:20:42: Das

00:20:44: ist das Thema Ernährung?

00:20:45: Welche Rolle spielen denn dann Regeneration also Trainingsfreie Zeiten und insbesondere Schlaf?

00:20:51: gibt es auch dort Irrtümer?

00:20:54: Man darf sich nicht auf die Schlafuern verlassen.

00:20:57: Also wenn man sich die Studienlage dazu anguckt Die messen dich genau Und die beeinflusst noch irgendwann negativ das eigene Körperwahrnehmung.

00:21:07: Also wenn mich eigentlich mich morgens erholt fühle, ich fühl mich frisch aber meine Smartwatch sagt mir du warst schlecht geschlafen Du bist total müde Dann ist der junge Sportler verwirrt.

00:21:19: Der weiß nicht was er glauben soll und sagt dann teilweise auch den Trainer hier Ich kann heute nicht trainieren.

00:21:24: Meine Smartwatch hat gesagt ich habe schlecht geschrafen Und dann geht es natürlich nicht in die richtige Richtung und Entwicklung.

00:21:31: Das ist darauf, darf man sich einfach nicht verlassen.

00:21:34: Seine Körpergeführte spielt eine größere Rolle.

00:21:37: Natürlich spielt Schlafe große Rolle.

00:21:39: auch gerade die Social Media-Aktion beeinflusst den Schlaf.

00:21:44: abends spät noch am Handy scrollen auf Nachrichten warten schläft vielleicht ein, schläft weniger.

00:21:50: Da haben wir gerade im Schwimmen eine Disziplin, die sehr früh schon Frühtrainingen haben und dann mit wenig Schlaf auskommen müssen.

00:21:59: Da ist schlaftig jene so einen Punkt wo man ansetzen kann um die Regenerations verbessern.

00:22:03: Und das ist dann erstmal der erste erste Stellschraube bevor ich anfange mich zu beschäftigen mit Kaltwasseranwendungen, mit Ultraschallgeräten etc.

00:22:14: Sollte erst mal darum kümmern, ist mein Schlaf in Ordnung?

00:22:17: Dann kann ich mich um andere Regenerierungsmaßnahmen kümmern.

00:22:22: Das heißt, die Erkenntnis lautet zieht eure Smartwatches aus?

00:22:28: Ihr hängt seit zumindest kritisch.

00:22:31: ja nimmt das als Tool dass eventuell euch helfen kann aber nicht als die Wahrheit.

00:22:38: wie wenn ich jetzt meine Größe oder mein Gewicht messe.

00:22:41: da weiß ich einfach Ich bin auf den Zentimeter so groß und auf die Kramm so schwer.

00:22:46: Die Smartwatch wird euch nichts sagen!

00:22:47: Ich habe auf die Minute so viel geschlafen.

00:22:51: Das ist einfach eine große Messunggenauigkeit da und die sollte euch nicht beeinflussen, sondern eine Kappe gefühlt.

00:22:57: Sollte ihr mehr vertrauen?

00:23:01: Wie ist das?

00:23:01: für gewöhnlich wirst du von Athletinnen und Athleten gerufen oder angerufen um Rat gefragt.

00:23:09: gehst du proaktiv auf sie zu?

00:23:12: weil man kann ja nicht alle die im OKA Olympiakader oder im PK Perspektivkader sind immer im Blick behalten?

00:23:19: oder geht es doch?

00:23:23: Ja, es ist beides.

00:23:24: Also man geht schon mal auf Athleten zu wenn man sieht ja hier ich das bieten jetzt gerade an.

00:23:31: jetzt grad der Thema Hitze und Höhe also Wohnen in der Höhe.

00:23:33: wir haben auch Wohnen hier wo man dann übernachten kann um eine Höhentraining oder eine Höhnlufte simulieren oder auch letzten Hitzetraininges wie anbieten können Ja, wie gesagt eben schon diese Hitzeinheiten zu absolvieren und damit gehen wir aktiv in die Werbung rein.

00:23:49: Das sprechen wir aktiv die Athleten darauf an wenn wir es neu da haben auch neue Testgräte haben hier das könnt ihr so einsetzen.

00:23:57: Das ist aber nicht die Mehrzahl.

00:23:58: Die Mehrzahl ist wirklich anders herum dass dann die Athletinnen und Trainer vor allen Dingen auf uns zukommen und dann unsere Ratfragen und Hilfe fragen wo wir einen unterkürzen können.

00:24:11: Okay!

00:24:11: Wir haben Wohnungen am Olympiastützpunkt in denen man Höhentraining simulieren kann Genau,

00:24:18: also das war das zweite im ganzen Projekt.

00:24:21: Wir haben also neben dieser Hitzekammer noch eine Trainingskammer an den kann man diese Höhenluft simulieren.

00:24:27: Das geht bis auf viertausend Meter Höhe und dadurch auch wieder einen höheren Reiz zu schaffen für die Ausdaueranpassung oder eben auch einen dritten Wettkampf in der Höhle schon mal zu simulierend gerade Thema Radsport, damit es einmal tolle Fronstathleten sein sollten.

00:24:45: Und dazu haben wir noch vier Wohnungen hier im Haus der Athleten, in dem wir auch dann Höhenluft simulieren können.

00:24:52: Dort können unsere Athleten übernachten, können sich auch Höhentrainingslager vorbereiten oder können auch hier Höhentreiningslagersimulieren aber dann halt nach dem Konzept Live High Train Low was eigentlich das Beste ist.

00:25:04: Das heißt man hat über Nacht schlägt man in dieser Höhenkammer.

00:25:08: In der Regel sollte man sich vierzehn Stunden aufhalten und kontrolliert Sauerstattigung über Nacht mit einem Ring, dass die nicht zu viel abfällt aber auch nicht.

00:25:18: Aber auch abfält können dadurch die Höhenluft dann auch anpassen das sie in ihrer Zielzone sind.

00:25:24: es ist nicht so wie jetzt man geht ins Höhentrainingslager nach sein.

00:25:27: Moritz und Levinio kann vielleicht seinen Hotel noch aussuchen.

00:25:30: bin ich im fünften Stock oder am ersten Stock?

00:25:33: hier kann ich wirklich komplett die Höhe luft simulieren ob ich auf zwei zwei zwei eins drei tausend Meter höhe den Athleten schlafen lasse.

00:25:40: Und am nächsten Morgen frage ich, wie geht es dir heute?

00:25:43: Hast du die Höhe noch gemerkt?

00:25:44: heute Nacht mit der Sauerstoffsetzung anschauen.

00:25:47: Wie weit ist sie abgefallen?

00:25:49: und eine Empfehlung für den nächsten Tag wiederum aussprechen?

00:25:52: Was nimmst Du denn wahr?

00:25:53: Wie offen sind denn Sportlerinnen und Sportler für all Deine Ansätze?

00:25:57: Du hast ja einen Bauchladen an möglichen Werkzeugen mit Dir und kannst ihnen jetzt mal das Höhentraining auspacken, mal das Hitze-Training auspacken um nur in Anführungszeichen extrem Beispiele dazu nennen oder sagen die lasst mich in Ruhe mit dem neumodischen Kram, ich mach mein Ding.

00:26:18: Also ich mit den Bauchladen würde gerne mehr verkaufen aber das ist glaube ich jeder Verkäufer ist da so der wird seine Sachen dir anbietet gern mehr unter die Leute bringen.

00:26:27: Ich versteh aber auch dass viele Sportarten hier seit Jahren gewachsen sind und Strukturen sind diese schon an ihrem Limit arbeiten und erst mal das so machen wie sie es kennen.

00:26:40: Ich sehe aber auch junge, neue Trainer vor allen Dingen und Sportler die gerne neues ausprobieren wollen.

00:26:44: Und sich da weiterentwickeln wollen, aber auch alte Hasen, die jetzt sagen okay ich mache seit jungen Jahren schon alles so.

00:26:51: Jetzt habe ich noch mal die Kapazität was Neues auszuprobieren.

00:26:54: Auch jetzt in den Jahren wo noch keine Olympia Quali ist, ist es ideal sowas zu testen.

00:27:00: Ich würde das gern mehr machen?

00:27:01: Keine Frage!

00:27:02: Aber ich beschwer mich nicht.

00:27:03: Es ist auch gut so.

00:27:05: gerade wie's läuft und wir können viele Projekte gerade anlaufen haben wir gerade am Laufen.

00:27:11: Stichwort Projekte.

00:27:13: Es gibt ja schon Dutzende Unternehmen in Deutschland und auch weltweit, die KI einsetzen um Trainingspläne zu erstellen.

00:27:23: im Saarland gibt es auch eines das sich insbesondere auf Ausdauersport spezialisiert hat.

00:27:31: wird die KI aus seiner Sicht den Leistungssport verändern?

00:27:40: Also ich würde nügen, wenn ich sage.

00:27:41: Ich würde es nicht auch nutzen.

00:27:42: Es ist immer noch mal ein Hilfsmittel um Trainingspläne die man schreibt mit jemanden zu diskutieren der vielleicht Experte nochmal mehr daran ist oder sich Alternativen vorschlagen zu lassen, wenn man mag.

00:27:54: okay das funktioniert jetzt gerade nicht so wie ich vorgestellt habe und ich diskutiere mit einer KI darüber.

00:27:59: was müsste ich verändern?

00:28:02: Aber auf keinen Fall wird Trainingswissenschaftler ersetzen können, weil wir immer noch mal diese zwischenmenschliche Aspekte haben die nötigstäubig sein werden.

00:28:12: Zumindest aktuell auch um das Training nochmal an den Mann zu bringen, nochmal Vertrauen zu schaffen.

00:28:18: Das ist jetzt gerade der richtige Weg!

00:28:20: Das machen wir jetzt grad besser.

00:28:22: und dann bei der Anleitung der Übungen im Kraftraum, bei der persönlichen Rückmeldung nach dem Hitzetraining All das nochmal zu beleuchten.

00:28:30: Da wird eine KI noch nicht in der Lage sein, dass irgendwann's können.

00:28:35: Da braucht es einfach noch jemanden Menschliches.

00:28:38: Also gilt auch im Sport und KI Human In The Loop?

00:28:43: So ist

00:28:43: es!

00:28:46: Kann man denn Sportlerinnen und Sportler auch auf Distanz mit deinem Job begleiten, sprich wenn die jetzt bei?

00:28:56: Das sind jetzt die extremen Beispiele wieder.

00:28:58: Bei Olympia in Paris-Staaten oder in LA, dort ist ja noch ein bisschen weiter entfernt von Eser Brücken, behältst du den Kontakt?

00:29:08: Oder ist dann wenn sie im Wettkampf sind dein Job abgeschlossen?

00:29:14: So ist... Ich habe mal einer Start, den ich spätestens erst meinen Job abgeschlossen.

00:29:20: In der Regel noch so ein bisschen Beratung, was Warm-ups angeht.

00:29:24: Was einen Tag vor der Belastung Training angeht... ...was dann auch nochmal speziell eben schon gesagt die Wettkampfernehrung angeht,... ...wenn jetzt keine Ernährungsberater haben oder nochmal eine Rückmeldung brauchen, was jetzt gut, was ihr nehmen sollten,... ...gebe ich da auch nochmal Empfehlungen habe.

00:29:44: Aber eigentlich ist der Großteil des Jobs erledigt wenn der Sportler zum Wettkämpf freist!

00:29:50: Dort sehen kann man aus der Ferne auch Athleten mittlerweile gut coachen, also durch Videocalls während des Trainings.

00:29:57: Durch das Senden von Trainingsplänen, das Erfassen von Trainigstaten on the fly gerade im Ralsport mit verschiedenen Trainings-Plattformen sieht man auf die Trainingseinheiten direkt danach wie sie vonstatten waren.

00:30:10: Der Sportler trägt sein Gefühl dazu ein und sieht genau die Leistung, Herzfrequenz, Drittfrequenzen waren und kann das nächste Training dementsprechend anpassen.

00:30:20: Was glaubst du denn, was auf den Leistungssport so in den nächsten fünf bis zehn Jahren zukommt?

00:30:27: Vielleicht auch vor dem Hintergrund KI?

00:30:30: wird sich dort mehr Technologie drin sein?

00:30:35: und verbunden damit die Frage wie hältst Du Dich denn selbst up to date und weißt was es jetzt gerade Neues gibt.

00:30:43: Liest Du jeden Tag Studien Erkenntnisse aus der Wissenschaft.

00:30:48: Als Wissenschaftler dürfte man das ja fast schon so erwarten?

00:30:54: Also zur ersten Frage, ich glaube es sind die gesellschaftlichen Themen, die auch den Sport betreffen werden.

00:30:59: Genau wie du sagst ist das CKI.

00:31:01: Das ist aber auch der Klimawandel in der Rolle spielen wird.

00:31:05: Das sind so die Hauptthemen, die uns betreffend werden im Sport denke ich.

00:31:10: Wettkämpfe werden immer heißer, werden immer höher dann dadurch weil wir halt in die Höhe gehen müssen um nicht so heiß zu sein Und die KI wird dem Einfluss nehmen, dass wir immer mehr damit beschäftigt sein werden neue Trainingsformen an den Mann zu bringen oder halt Fragen zu beantworten.

00:31:28: Die dann aus den Sportlernen und aus dem Training als Ficht kommen.

00:31:32: macht es überhaupt Sinn so zu trainieren und zur Konkurrenz eben auch mit der KI dann zu arbeiten.

00:31:41: Die zweite Frage ja da muss im Rahmen Kostüm Sprünge helfen?

00:31:48: Also wie hält man sich selbst als Sportwissenschaftler fit?

00:31:53: Und woher weiß man denn, welche neuen Erkenntnisse es gibt.

00:31:57: Es bleibt ja alles nie stillstehen und natürlich hast du die Erkenntnisse aus deiner Doktorarbeit und die Welt hat sich seither weiterentwickelt.

00:32:09: Absolut!

00:32:11: Zum einen haben wir einen Regenaustausch zwischen den OSP's Also wir stehen immer in Kontakt haben zweimal im Jahr Meetings, indem wir uns ab to date halten.

00:32:20: In dem andere oder wir Trainingsdissenschaftler wiederum neue Themen reinbringen können sind da in Kontakten auch mit den Firmen aus der Industrie mit seiner neuen Entwicklung gibt dass wir da auch up-to-date bleiben weil die Geräte werden einfach immer kleiner bekommt auch input aus der industrie die uns anspricht hier.

00:32:37: wir haben nochmal neue geräte wollte die für uns testen.

00:32:42: Also wir sind da sehr gut vernetzt mittlerweile in alle Berichtungen, auch Richtung Universität natürlich.

00:32:48: Ich war ja vorher auch Mitarbeiter gewesen und kenne auch meine Kollegen da oben noch sehr gut.

00:32:51: Und wenn wir da Meetings haben, wenn dann nochmal Vorträge stattfinden, dann sind wir da immer im Austausch.

00:32:58: Es werden mittlerweile so viele Studien Tag für Tag publiziert dass man einfach nicht alle im Blick behalten kann und da braucht man einfach nochmal so einen Filter dazwischen wo man weiß okay das ist gerade in dem Bereich wichtig interessant.

00:33:12: Wir haben auch einen guten Kontakt zu den Kollegen Luxemburg, hier Grenzübergreifen die ja auch sehr viele externe Referenten einladen über das Jahr wo wir dann auch zur Vorträge fahren.

00:33:22: Der OSP sitzt ja am Sportcampus Saar in Saarbrücken.

00:33:27: Das ist ja wenn man so will eine Anschluss an die Universität Eine Kleinstadt am Rande der Landeshauptstadt.

00:33:35: Es gibt nur wenige die diesen Ort besser kennen als du weil In deiner Wieter Hast du diesen Ort nie wirklich verlassen?

00:33:46: Kann man das so sagen?

00:33:48: Ich habe im ersten Semester noch ein Praktikum gemacht in der Sportmedizin und war dann bis zum Post-Talk.

00:34:12: Und jetzt seit zwei Jahren, so hundertfünfzig Meter nach unten zum Glück durch das Punkt gewechselt.

00:34:20: Dann lass uns doch zum Abschluss hin noch eine kleine Übung zur persönlichen Reflexion machen.

00:34:27: Nämlich was hast du denn von Spitzen-Sportlerinnen und Spitzensportlern für dein eigenes Leben gelernt?

00:34:32: Wenn

00:34:36: ich mir den gelernt habe... Na ja!

00:34:38: Das ist eine gute Frage.

00:34:41: Ich glaube... Ja... sich immer wieder anpassen zu können und sich selbst so hinterfragen, ist glaube ich ein wichtiger Punkt.

00:34:54: Dass man immer wieder auf die neuen Erkenntnisse setzt und diese wiederum in seinen Alltag integriert bekommt und diese dann wiederum umzusetzen, ist das schwierige.

00:35:05: also vielleicht mal kurz zurück.

00:35:07: eigentlich alles wichtig was ich gelernt habe ist effizientes Zeitmanagement dass es so das was Was ich sehe, was die Sportler gut sehr gut hinbekommen und sehr diszipliniert arbeiten können.

00:35:20: Und also auch gerade im Triathlon-Bereich ein Häufigkeit in Trainingseinheiten verbunden mit einem sozialen Leben noch hinzubekommen.

00:35:31: Ja das ist so was man ja aber sehr beeindruckend ist, dass man versucht so ein eigenes Leben zu bekommen.

00:35:40: Effizientes Zeitmanagement, das gilt auch in deiner Rolle als Papa von zwei Kindern?

00:35:45: Ganz genau!

00:35:50: Die eigene Priorität verschiebt sich auch gerade sehr.

00:35:53: Vorher war das eigene Training doch weit oben und mittlerweile ist das Training von der Tochter doch deutlich wichtiger!

00:36:00: Okay, um ihr mitgeben zu können wo die Reise im Leben hingehen kann... ...die nächste Frage zur Selbstreflexion nämlich gibt es eine Eigenschaft, die alle erfolgreichen Athletinnen und Athleten verbindet?

00:36:19: Ja Ich glaube, das Klicklichsein damit nicht ganz perfekt zu sein.

00:36:24: Weil dieser Hang nach dem absoluten Perfektionismus kommt irgendwie wieder in der Unzufriedeneheit rein.

00:36:32: und natürlich sieht man erfolgreiche Athleten die genau das sagen dass sie dann auch einmal Olympiasieger geworden sind oder Loch gefallen sind.

00:36:41: aber ich glaube die Mehrheit die man nicht so sieht sind die die damit zufrieden waren und glücklich waren, dass sie nicht ganz perfekt waren.

00:36:50: Sie wussten, es gibt immer noch mal eine Ecke mehr.

00:36:53: Aber trotzdem haben sie fast alles gemacht was sie machen konnten und dann damit glücklich.

00:37:01: Wann zweifeln auch Wissenschaftler?

00:37:06: Ja... Es gibt bestimmt immer Situationen wo man denkt eigentlich müsste das doch jetzt funktionieren und warum geht das jetzt gerade nicht?

00:37:14: aber dann kommt man schon einmal in Zweifel rein und eigentlich man macht alles richtig und man denkt aber der Sportler ist glücklich gerade damit, hat Schmerzen.

00:37:29: Wo man nicht weiß wo sie herkommen.

00:37:32: Hat keine Anpassung wenn man nicht weiss was sich herkommt.

00:37:36: und da sieht man einfach nochmal sind Menschen mit dem anarbeitet ohne eben keine Maschinen und dann hängt es oft irgendwo im Umfeld oder privaten Bereich wo man auch dann nicht einblicken möchte.

00:37:48: das ist natürlich immer eine Privatsphäre die man hier nicht preisgeben will.

00:37:54: ist es Persönlichkeiten, dann ist das okay.

00:37:57: Man hat alles gemacht auf seiner Sicht aber es gibt andere Facetten noch mal die beim größeren Rollerspielen.

00:38:06: Andere Facetten, die eine große Rolle spielen.

00:38:09: was bedeutet für dich selbst denn Erfolg?

00:38:17: Erfolg ist für mich wenn ich sehe dass meine Arbeit Früchte trägt.

00:38:21: wie gesagt wenn ich seh' dass der Sportler sich entwickelt und in die richtige Richtung geht Nicht unbedingt, dass er den Erfolg feiert.

00:38:27: Dass er unbedingt jetzt die Meisterschaft gewinnt sondern das ich sehr in der Diagnostik in den Ergebnissen... ...den CGS-Sportarten wie man so schön sagt in einer Zentimeter Gramm Sekunde kann man ja ganz gut nachvollziehen.

00:38:38: ist es schneller gelaufen hat er die Kugel weiter bestoßen?

00:38:42: ist er höher gesprungen?

00:38:45: nicht da sehe er hat sich entwickelt und es geht in die richtige Richtung Und ich kann behaupten Ich habe dazu mein Teil beigetragen.

00:38:52: Dann hab' ich Erfolg gehabt.

00:38:56: Und welche drei Eigenschaften sollte ein junger Athlet oder eine junge Athletin unbedingt haben?

00:39:07: Auf jeden Fall, die Bereitschaft sich zu quälen.

00:39:12: Es fängt jetzt so negativ das Wort Qual aber es gehört einfach dazu aus einer Homostase sag ich so also aus seiner Komfortzone rauszuwollen und sich da glücklich zu fühlen.

00:39:24: Oder zumindest am Rand seiner Komfrontzone sich glücklich

00:39:28: Wenn

00:39:29: man sich nicht verändern möchte, bleibt man der, wer man ist.

00:39:32: Und dann wird man nie ein erfolgreicher Weißlosportler.

00:39:35: So in diese Bereitschaft zu haben immer wieder an die Grenzen zu kommen und immer wieder sich verändern zu wollen, anzupassen – das muss da sein!

00:39:43: Es muss da seinen sehr gutes Vertrauensverhältnis, seinem Umfeld zu haben.

00:39:50: Das muss sehr gut autoriert sein.

00:39:53: Das fängt aber eine Familie an, geht im Verein weiter, Freundeskreis, Trainer... Das Umfeld muss gut passen.

00:40:02: und irgendwann dann auch zu wissen, dass man selbst verantwortlich ist dafür dieses Umfeld zu schaffen.

00:40:10: Weil wenn ich mich nur darauf verlasse das alle um mich herum für mich arbeiten Dann werde ich dann nie ganz nach oben kommen sondern dann muss ich auch dafür sorgen Dass der Physiotherapeut nämlich gerade behandelt, dass ich ihn auch vielleicht mal frage wie geht es denn dir?

00:40:23: Und dass er sich gleich auch wertgeschätzt fühlt in seiner Arbeit Genauso dem Trainer oder der Trainingsvinschaftler, dass sie auch gerne mit ihm zusammenarbeiten.

00:40:32: Bei einem Olympiastützpunkt in Rheinland-Pfalz, Saarland geht es immer nur Menschen.

00:40:40: Deshalb lieber Sascha gibt's zum Abschluss Auch für dich Die eine Frage die jeder bei mehr als nur Gold bekommt Nämlich die da lautet Wenn du die Kabine verlässt Was sollen die die in der Kabine bleiben dann?

00:41:00: über dich sagen.

00:41:06: Der

00:41:09: weiß, was er sagt!

00:41:11: Ich finde das hat er uns auch in dieser Episode wunderbar bewiesen.

00:41:15: Lieber Sascha vielen lieben Dank für spannende Einblicke in einen Teil des Teams hinter dem Team.

00:41:25: man bekommt ja in der Regel nur etwas von den Sportlerinnen und Sportlern mit und selten von dir.

00:41:32: Bedeutet das dann, du hast deinen Job gut gemacht?

00:41:34: Genau.

00:41:35: Ja ich möchte nicht derjenige sein... Ich möchte dass mein Kollegen es wissen, dass mein Chef es weiß und dass die Sportlers wissen, als ich einen Teil dazu beigetragen habe.

00:41:46: aber die Öffentlichkeit braucht es nicht so wissen.

00:41:49: Der Sportler ist nachher derjenigen der sich Erfolg zu feiern hat weil er hat sich Tag für Tag dafür den A aufgerissen um das zu schaffen.

00:42:01: Das liegt die Bevölkerung auch nicht, was für Tag für Tag die Leiden einbussen haben und es wird immer nur gesehen.

00:42:09: Auch der macht ja seinen Hobby zum Beruf aber das ist kein leichtes Leben.

00:42:13: wenn's jeder könnte, wirds jeder machen.

00:42:16: Auf das nehmen wir Wit, lieber Saschan!

00:42:18: Vielen lieben Dank!

00:42:20: Gerne Tschüss.